|
Громадянство
|
|
| УКРАЇНЕЦЬ | Дата: Понеділок, 08.08.2011, 09:00 | Повідомлення # 1 |
 Генерал-лейтенант
Група: Друзья
Повідомлень: 625
Статус: Offline
| Quote (gala) А ще не погано було б , якщо юристи прокоментують наступне:
Конституція України:
Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений
громадянства і права змінити громадянство.
Закон "Про громадянство України":
Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких
принципах:
3) неможливості позбавлення громадянина України громадянства
України;
Для громадян України не дозволено мати інше громадянство. Але немає покарання за наявність одночасно кількох паспортів. Як цю ситуацію трактувати з юридичної точки зору ?
|
| |
| |
| квітка | Дата: Понеділок, 08.08.2011, 14:31 | Повідомлення # 2 |
 Полковник
Група: Друзья
Повідомлень: 203
Статус: Offline
| Quote (УКРАЇНЕЦЬ) Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений
громадянства і права змінити громадянство.
Ця стаття Конституції ніяк не впливає на дозвіл громадянину України мати одночасно і інший паспорт.
Починати юридичний аналіз бажано зі статті Конституції України, яка забороняє для громадянина України бути одночасно і громадянином інших держав.
А на побутовому рівні це виглядає приблизна так, якби один футболіст одночасно грав за кілька різних команд.
Якщо природньо наявність багатьох паспортів у однієї людини, то навіщо тоді громадянство ?
ІВК, а як в США з подвійним громадянством ?
|
| |
| |
| gala | Дата: Понеділок, 08.08.2011, 19:58 | Повідомлення # 3 |
 Підполковник
Група: Друзья
Повідомлень: 110
Статус: Offline
| Quote (квітка) Починати юридичний аналіз бажано зі статті Конституції України, яка забороняє для громадянина України бути одночасно і громадянином інших держав.
Quote (гілка) Подвійне громадянство - це грубе порушення Конституції,
Відповідно до статті 4 Конституції України в Україні існує єдине громадянство. Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом. Це слово “єдине” і викликає думку про те, що громадянин України можуть мати лише одне громадянство.
Але слово “єдине” в сфері громадянства має дещо інше значення. Відповідно до статті 2 Закону України від 18.01.2001 р. № 2235-III Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких принципах:
" Єдиного громадянства — громадянства держави Україна, що виключає можливість існування громадянства адміністративно-територіальних одиниць України. Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України;"
За своєю формою державного устрою Украіна є унітарна держава , адміністративно-територіальні одиниці якої не мають ознак суверенітету.
(Наприклад, Швейцарія, за своєю формою правління--конфедерація кантонів і в кожному кантоні своє громадянство).
Тому всі громадяни України , незалежно від їх місця проживання в Україні, мають одне і те ж (єдине) громадянство, і паспорт одного зразка.
Тобто єдине громадянство означає, що не може бути львівського чи донецького громадянства, але громадянства інших держав цей принцип не стосується.
ДЕ В УКРАЇНСьКОМУ ЗАКОНОДАВСТВІ МОЖНА ЗНАЙТИ ІНШЕ ТЛУМАЧЕННЯ ЄДИНОГО ГРОМАДЯНСТВА?
Quote (гілка) але ви можете пригадати хоч один судовий процес з цього питання?
Ні, не можемо.
Всі прекрасно розуміють, що закони в Україні пишить " під себе" , і закон "Про громадянство України" не виняток.
Хто як хоче так і трактує.
Попередня влада говорила, що в україні заборонено подвійне громадянство, а теперішня влада ось що говорить:
У МВС заявляють, що громадянам України не заборонено мати громадянство іншої країни.
"Якщо громадянин України набув громадянство іншої країни, у правових відносинах він залишається лише громадянином України. Тобто, нашим законодавством прямо не заборонено громадянство іншої країни. У нас просто друге громадянство не визнається", - сказала начальник Департаменту громадянства МВС України Ірина Фадєєва.
"За нинішнім законодавством звільнити людину з роботи у державній владі на основі того, що вона набула іншого громадянства, не можливо навіть, якщо це буде доведено",- зауважила вона.Додано (08.08.2011, 20:58)
---------------------------------------------
Quote (квітка) Якщо природньо наявність багатьох паспортів у однієї людини, то навіщо тоді громадянство ?
Що б встановити взаємні права та обов'язки громадянина перед державою та держави перед своїм громадянином.
|
| |
| |
| УКРАЇНЕЦЬ | Дата: Понеділок, 08.08.2011, 22:11 | Повідомлення # 4 |
|
Генерал-лейтенант
Група: Друзья
Повідомлень: 625
Статус: Offline
| Quote (gala) держави перед своїм громадянином.
А якщо цей футболіст грає і за іншу команду, то чий він громадянин ?
|
| |
| |
| IVK | Дата: Понеділок, 08.08.2011, 22:20 | Повідомлення # 5 |
 Полковник
Група: Друзья
Повідомлень: 150
Статус: Offline
| Quote (квітка) Якщо природньо наявність багатьох паспортів у однієї людини, то навіщо тоді громадянство ?
ІВК, а як в США з подвійним громадянством ?
У США можеш мати стільки громадянств скільки тобі потрібно для щастя.
Для президента США - він повинен народитись у США, та мати громадянство США
Для того щоб отримати державну роботу повинен мати громадянство США.
У США один обов'язок людини перед державою - платити податки. Якщо ти не громадянин США, то сплачуєш більші податки. Все інше нікого не хвилює.Додано (08.08.2011, 23:20)
---------------------------------------------
Quote (gala) ДЕ В УКРАЇНСьКОМУ ЗАКОНОДАВСТВІ МОЖНА ЗНАЙТИ ІНШЕ ТЛУМАЧЕННЯ ЄДИНОГО ГРОМАДЯНСТВА?
Цікаво. Може хтось знає?
|
| |
| |
| gala | Дата: Вівторок, 09.08.2011, 06:07 | Повідомлення # 6 |
|
Підполковник
Група: Друзья
Повідомлень: 110
Статус: Offline
| Quote (українець) А якщо цей футболіст грає і за іншу команду, то чий він громадянин ?
Він є громадянином тієї держави, громадянство якої він отримав.
|
| |
| |
| УКРАЇНЕЦЬ | Дата: Вівторок, 09.08.2011, 08:12 | Повідомлення # 7 |
|
Генерал-лейтенант
Група: Друзья
Повідомлень: 625
Статус: Offline
| Інститут громадянства історично виник у процесі буржуазних революцій під впливом ідей природного права. Інститут громадянства прийшов на зміну інституту підданства, що за умов феодального абсолютизму символізував повну залежність людини від монарха та її обов'язок знаходитись «під данню» свого пана та слухняно виконувати його волю.
У сучасних умовах термін «підданство» застосовується лише у монархічних країнах як синонім громадянства. З XVIII ст., коли держава визнала людину вільним та рівноправним учасником суспільних відносин, активним учасником здійснення суверенної влади держави, термін «громадянство» отримав остаточне закріплення в законодавстві.
Громадянство - це стійкий правовий зв'язок особи з державою, що базується на юридичному визнанні державою певної особи своїм громадянином, і, як наслідок, породжує взаємні права та обов'язки держави та особи у випадках, зазначених законом. Цей зв'язок поширює на особу суверенну владу держави незалежно від місця проживання особи - в межах кордонів чи поза межами кордонів конкретної держави.
Громадянство - це правовий статус особи, що обумовлений її належністю до певної держави. Завдяки цьому громадяни користуються певними правами та несуть відповідальність перед державою, а держава забезпечує захист їх прав та інтересів.
Інститут громадянства в Україні визначають Конституція України і закон «Про громадянство України» від 18 січня 2001 р.
За ст. 4 Конституції в Україні існує єдине громадянство, що є однією з основних засад розбудови суверенної і незалежної демократичної держави. Україна сприйняла поширену в цивілізованому світі позицію, що громадянство - це не просто правовий взаємозв'язок людини і держави, а невід'ємне право людини, яке держава зобов'язана визнавати і поважати.
Конституція та закони України ввібрали в себе міжнародно-правові норми з питань громадянства, які зафіксовані у міжнародних актах універсального і спеціального характеру, а саме: у Статуті ООН, Загальній декларації прав людини, Міжнародному пакті про громадянські і політичні права від 16 грудня 1966 р., Міжнародній конвенції про ліквідацію всіх форм расової дискримінації від 7 березня 1966 р., Конвенції про ліквідацію всіх форм дискримінації щодо жінок від 18 грудня 1979 р., Конвенції про права дитини від 20 листопада 1989 р., Гаазькій конвенції щодо врегулювання окремих питань, пов'язаних з колізією законів про громадянство від 12 травня 1930 р., Конвенції Ради Європи про скорочення випадків множинного громадянства і про військовий обов'язок у випадках множинного громадянства від 6 травня 1963 р., Європейській конвенції про громадянство від 7 листопада 1997 р.
Отже, громадянство України - правовий зв'язок між фізичною особою і Україною, що знаходить свій вияв у їх взаємних правах та обов'язках.
|
| |
| |
| groza | Дата: Вівторок, 09.08.2011, 08:42 | Повідомлення # 8 |
 Генерал-лейтенант
Група: Администраторы
Повідомлень: 704
Статус: Offline
| Основу правового статусу індивіда утворюють правовідносини громадянства. Сутність громадянства полягає у взаємовідносинах людини і держави.
У вітчизняній науці міжнародного права і законодавстві з питань громадянства є багато визначень інституту громадянства, але, як вважається, усі вони грішать певною неповнотою, а іноді й суперечливістю.
Так, наприклад, у семитомному «Курсі міжнародного права» міститься наступна дефініція громадянства: «Громадянство — це стійкий правовий зв'язок фізичної особи з державою, що виражається в сукупності їхніх взаємних прав і обов'язків і означаючий підпорядкування даної особи суверенній владі відповідної держави незалежно від свого місцезнаходження... Громадянство — це юридична приналежність тієї або іншої особи до державно організованого суспільства. Громадянство — стійкий правовий зв'язок, оскільки навіть у випадку тривалого перебування громадянина за кордоном він не переривається».
З приводу такого формулювання громадянства виникає ряд питань. По-перше, викликає сумнів, що громадянин, незалежно від свого місцезнаходження, підлеглий суверенній владі держави своєї громадянської приналежності, тому що, знаходячись у якості іноземця на території іншої держави, він, безумовно, підлеглий юрисдикції держави перебування. По-друге, на території будь-якої держави (державно організованого суспільства) у будь-який час знаходяться не тільки громадяни даної держави, але й інші особи — іноземці й особи без громадянства (апатриди), які у даний момент мешкають на її території, складаючи її населення.
Закон України «Про внесення змін у Закон України «Про громадянство України» від 16 квітня 1997 року закріплював таке формулювання громадянства України, котре визначало останнє як постійний правовий зв'язок особи й Української держави, що знаходить своє вираження в їхніх взаємних правах і обов'язках. На наш погляд, дана законодавча дефініція страждала ущербністю, тому що при її буквальному розумінні і реалізації громадянин України за своєю волею не вправі був вийти з громадянства, тому що воно являло собою постійний зв'язок особи і держави. Закон України «Про громадянство України» від 18 січня 2001 року містить, на наш погляд, навпаки, досить спрощене визначення громадянства — «громадянство України — правовий зв'язок між фізичною особою і Україною, що знаходить свій вияв у їх взаємних правах та обов'язках».
Тому найбільш оптимальним формулюванням громадянства є наступне: громадянство — це політико-правовий зв'язок особи і держави стійкого характеру, у результаті якого між ними виникають взаємні права й обов'язки.
Як уявляється, у цьому формулюванні містяться усі найважливіші ознаки громадянства:
— громадянство — це правовий зв'язок особи і держави (суб'єкти цього відношення пов'язані юридичними правами й обов'язками);
— юридичні права й обов'язки між суб'єктами правовідносин громадянства косять взаємний характер: держава вправі вимагати від особи поваги і дотримання своїх законів, але в той же час зобов'язана здійснювати захист цієї особи як на своїй
території, так і за її межами; особа ж, у свою чергу, має право вимагати від держави забезпечення такого захисту, але в той же самий час вона зобов'язана додержуватися її законів;
— громадянство — це політичний зв'язок особи і держави, тому що припускає той або інший ступінь участі особи в управлінні справами держави і суспільства: участь у виборах, референдумах, сплату податків та ін.;
— сталість такого зв'язку припускає наявність потенційної можливості його розірвання (особа вправі вийти з громадянства на підставі свого волевиявлення і на підставах, передбачених законодавством).
Таким чином, суть політико-юридичного статусу особи як громадянина конкретної держави полягає в участі індивіда в справах по управлінню суспільством і державою, активному користуванню своїми правами і сумлінному виконанню обов'язків, покладених на нього законом. Причому встановлення такого статусу є винятковою прерогативою даної держави. Але в деяких випадках це породжує колізію норм про громадянство різноманітних держав, що може знайти своє вирішення тільки на рівні міжнародного права за допомогою укладання відповідної угоди між зацікавленими державами. Насамперед це стосується ситуації подвійного громадянства в силу законодавства про громадянство держав, кожна.з яких визнає даного індивіда своїм громадянином. У принципі, обидві такі держави звичайно не визнають приналежність даного індивіда громадянству іншої держави. Але це лише ускладнює становище відповідного індивіда, оскільки, знаходячись у межах юрисдикції однієї держави, він може бути притягнутий до відповідальності за деякі діяння, які він учинив у межах території іншої держави в якості її громадянина. Тому заінтересовані держави укладають іноді угоди про ситуацію подвійного громадянства, щоб мінімізувати наслідки такої ситуації для індивіда або взагалі її виключити. У Законі України «Про громадянство» від 8 жовтня 1991 року нашою державою признавалася можливість подвійного громадянства, що виникає на основі міжнародних угод, котрі укладаються Україною. Хоча в договірній практиці України такі приклади були відсутні. Проте вже в Конституції України 1996 року закріплене положення про те, що в Україні існує єдине громадянство (стаття 4)
|
| |
| |
| gala | Дата: Вівторок, 09.08.2011, 16:03 | Повідомлення # 9 |
|
Підполковник
Група: Друзья
Повідомлень: 110
Статус: Offline
| В ст.4 Конституції України не має пояснення "єдиного громадянства ", але пересічний українець повинен розуміти, що "єдине громадянство" в ст. 4 Конституціі України має зовсім інший зміст , ніж зміст "єдиного громадянства ", яке викладено в законі " Про громадянство України" (Стаття 2. п.1).
Я вірно зрозуміла?
|
| |
| |
| гілка | Дата: Вівторок, 09.08.2011, 17:12 | Повідомлення # 10 |
 Генерал-майор
Група: Модераторы
Повідомлень: 333
Статус: Offline
| Quote (gala) Відповідно до статті 4 Конституції України в Україні існує єдине громадянство. Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом. Це слово “єдине” і викликає думку про те, що громадянин України можуть мати лише одне громадянство. Але слово “єдине” в сфері громадянства має дещо інше значення. Відповідно до статті 2 Закону України від 18.01.2001 р. № 2235-III Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких принципах: " Єдиного громадянства — громадянства держави Україна, що виключає можливість існування громадянства адміністративно-територіальних одиниць України. Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України;" За своєю формою державного устрою Украіна є унітарна держава , адміністративно-територіальні одиниці якої не мають ознак суверенітету. (Наприклад, Швейцарія, за своєю формою правління--конфедерація кантонів і в кожному кантоні своє громадянство). Тому всі громадяни України , незалежно від їх місця проживання в Україні, мають одне і те ж (єдине) громадянство, і паспорт одного зразка. Тобто єдине громадянство означає, що не може бути львівського чи донецького громадянства, але громадянства інших держав цей принцип не стосується. ДЕ В УКРАЇНСьКОМУ ЗАКОНОДАВСТВІ МОЖНА ЗНАЙТИ ІНШЕ ТЛУМАЧЕННЯ ЄДИНОГО ГРОМАДЯНСТВА?
Статтею 4 Конституції встановлено, що в Україні існує єдине громадянство. Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом.
Науково-практичні коментарі коментують цю статтю таким чином:
(витяг)
«Відповідно до змісту коментованої норми Україна визнає існування лише єдиного громадянства. Це означає, що громадянин України, по-перше, не може мати громадянства іншої держави (інших держав) і, по-друге, окремі адміністративно-територіальні одиниці (у тому числі Автономна Республіка Крим та області) не можуть мати свого громадянства. Якщо ж громадянин набув громадянство (підданство) іншої держави або кількох держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України (п. 1 ст. 2 Закону України «Про громадянство України»). Це означає, що держава не бере до уваги наявність у такої особи громадянства (чи підданства) іншої держави і ставиться до неї як до свого громадянина, визнаючи за ним відповідні права та покладаючи при цьому на нього відповідні обов'язки. Разом з тим, якщо громадянин України після досягнення ним повноліття добровільно набув громадянство іншої держави, то він втрачає українське громадянство. Добровільним набуття громадянства іншої держави буде вважатися тоді, коли вільне волевиявлення особи щодо цього знайшло прояв у формі письмового клопотання та добровільного отримання документа, що підтверджує набуття іноземного громадянства (п. 1 ст. 19 Закону України «Про громадянство України»).
Якщо ж іноземець набув громадянства України, то у відносинах з Українською державою він визнається лише громадянином України. При цьому не може братися до уваги те, що можливо інша держава вважає його своїм громадянином. Особа, яка набула громадянство України, зобов'язана протягом року з моменту реєстрації її громадянином України подати документ про припинення іноземного громадянства»
Наведу основні принципи громадянства України:
єдність громадянства України; рівне громадянство як основа правового статусу особи; загальний порядок прийому до громадянства У країни; поєднання принципу ґрунту і принципу крові; невизнання автоматичної втрати громадянства; недопустимість позбавлення громадянства; єдність громадянства членів сім’ї; невизнання подвійного громадянства; дозвільний порядок виходу з громадянства; принцип невидачі громадян України іноземній державі; свобода і добровільність вибору громадянства; збереження громадянства України особами, які проживають за кордоном.
Так статтею 2 Закону України про громадянство (в діючій редакції) встановлені принципи законодавства України про громадянство:
«Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких
принципах:
1) єдиного громадянства - громадянства держави Україна, що
виключає можливість існування громадянства
адміністративно-територіальних одиниць України. Якщо громадянин
України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав,
то у правових відносинах з Україною він визнається лише
громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України,
то у правових відносинах з Україною він визнається лише
громадянином України;
2) запобігання виникненню випадків безгромадянства;
3) неможливості позбавлення громадянина України громадянства
України;
4) визнання права громадянина України на зміну громадянства;
5) неможливості автоматичного набуття громадянства України
іноземцем чи особою без громадянства внаслідок укладення шлюбу з
громадянином України або набуття громадянства України його
дружиною (чоловіком) та автоматичного припинення громадянства
України одним з подружжя внаслідок припинення шлюбу або припинення
громадянства України другим з подружжя;
6) рівності перед законом громадян України незалежно від
підстав, порядку і моменту набуття ними громадянства України;
7) збереження громадянства України незалежно від місця
проживання громадянина України».
І дійсно якщо я є громадянкою України від народження то я не можу бути автоматично позбавлена громадянства України у випадку якщо я набуду громадянства іншої держави. Чіткий механізм такої процедури відсутній.
І попередня і діюча редакції Закону України про громадянство передбачали/ють, що громадянин України не може бути вигнаний за межі України або виданий іншій державі.
Але було б бажання…
І Закон в редакції 91 року і Закон в редакції 2001 року містять статті які визначають, що в Україні визнається єдине громадянство (саме в аспекті міжнародно-правовому) (а не в адміністративно-територіальному)
Зокрема:
статті 18, 20 Закону України «Про громадянство» (в редакції 91 року)
Стаття 18. Підстави припинення громадянства України
Громадянство України припиняється:
1) внаслідок виходу з громадянства України;
2) внаслідок втрати громадянства України;
3) за підставами, передбаченими міжнародними договорами
України, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою
України.
Стаття 20. Втрата громадянства України
Громадянство України втрачається:
1) якщо громадянин України добровільно набув громадянства
іншої держави;
2) внаслідок вступу особи на військову службу, в службу
безпеки, правоохоронні органи, органи юстиції або органи державної
влади іноземної держави без згоди на те державних органів України
та за поданням відповідних державних органів України;
3) якщо громадянство України набуто внаслідок подання
завідомо неправдивих відомостей або фальшивих документів;
4) якщо особа, яка перебуває за межами України, не стала без
поважних причин на консульський облік протягом семи років.
Поважними причинами вважаються: відсутність дипломатичних
представництв або консульських установ України в країні постійного
проживання, тривала хвороба, воєнні дії та інші ситуації
надзвичайного характеру.
За громадянином України не визнається належність до
іноземного громадянства до прийняття рішення про втрату
громадянства України.
Далі навожу
Закон України «Про громадянство» в діючій редакції
Розділ III
ПРИПИНЕННЯ ГРОМАДЯНСТВА УКРАЇНИ ТА СКАСУВАННЯ
РІШЕНЬ ПРО НАБУТТЯ ГРОМАДЯНСТВА УКРАЇНИ
Стаття 17. Підстави припинення громадянства України
Громадянство України припиняється:
1) внаслідок виходу з громадянства України;
2) внаслідок втрати громадянства України;
3) за підставами, передбаченими міжнародними договорами
України.
Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
Підставами для втрати громадянства України є:
1) добровільне набуття громадянином України громадянства
іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.
Добровільним набуттям громадянства іншої держави вважаються
всі випадки, коли громадянин України для набуття громадянства
іншої держави повинен був звертатися із заявою чи клопотанням про
таке набуття відповідно до порядку, встановленого національним
законодавством держави, громадянство якої набуто.
Не вважаються добровільним набуттям іншого громадянства такі
випадки:
а) одночасне набуття дитиною за народженням громадянства
України та громадянства іншої держави чи держав;
б) набуття дитиною, яка є громадянином України, громадянства
своїх усиновителів унаслідок усиновлення її іноземцями;
в) автоматичне набуття громадянином України іншого
громадянства внаслідок одруження з іноземцем;
г) автоматичне набуття громадянином України, який досяг
повноліття, іншого громадянства внаслідок застосування
законодавства про громадянство іноземної держави, якщо такий
громадянин України не отримав документ, що підтверджує наявність у
нього громадянства іншої держави;
2) набуття особою громадянства України на підставі статті 9
цього Закону внаслідок обману, свідомого подання неправдивих
відомостей або фальшивих документів;
3) добровільний вступ на військову службу іншої держави, яка
відповідно до законодавства цієї держави не є військовим
обов'язком чи альтернативною (невійськовою) службою. { Пункт 3
частини першої статті 19 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 1014-V ( 1014-16 ) від 11.05.2007 }
( Частина перша статті 19 в редакції Закону N 2663-IV ( 2663-15 )
від 16.06.2005 )
Положення пунктів 1, 3 частини першої цієї статті не
застосовуються, якщо внаслідок цього громадянин України стане
особою без громадянства. ( Частина друга статті 19 із змінами,
внесеними згідно із Законом N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
Датою припинення громадянства України у випадках,
передбачених цією статтею, є дата видання відповідного указу
Президента України. ( Статтю 19 доповнено частиною третьою згідно
із Законом N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
( Стаття 19 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2663-IV
( 2663-15 ) від 16.06.2005)»
Крім того, міжнародно–правовий аспект неприйнятності подвійного громадянства визначають положення законодавства які регулюють питання прийняття до громадянства України. Так Закон України «Про громадянство» передбачає, що особи, які бажають прийняти громадянство України мають ВІДМОВИТИСЯ ВІД ГРОМАДЯНСТВА ІНШИХ ДЕРЖАВ.
Витяг із ЗУ «Про громадянство»:
« Стаття 9. Прийняття до громадянства України
Іноземець або особа без громадянства можуть бути за їх
клопотаннями прийняті до громадянства України.
Умовами прийняття до громадянства України є:
1) визнання і дотримання Конституції України ( 254к/96-ВР )
та законів України;
2) подання декларації про відсутність іноземного
громадянства (для осіб без громадянства) або зобов'язання
припинити іноземне громадянство (для іноземців).
« Іноземці, які перебувають у громадянстві (підданстві) кількох
держав, подають зобов'язання припинити громадянство (підданство)
цих держав….»
Іноземці, які подали зобов'язання припинити іноземне
громадянство, повинні подати документ про це, виданий
уповноваженим органом відповідної держави, до уповноваженого
органу України протягом двох років з моменту прийняття їх до
громадянства України. Якщо іноземці, маючи всі передбачені
законодавством цієї держави підстави для отримання такого
документа, з незалежних від них причин не можуть отримати його,
вони подають декларацію про відмову від іноземного громадянства»
« Особа, яка набула громадянство України і подала декларацію
про відмову від іноземного громадянства, зобов'язується повернути
паспорт іноземної держави до уповноважених органів цієї держави.
Вимога про взяття зобов'язання повернути паспорт іноземної держави
не поширюється на осіб, яким надано статус біженця в Україні чи
притулок в Україні. ( Частина шоста статті 9 із змінами, внесеними
згідно із Законом N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )»
Стаття 10. Поновлення у громадянстві України
Особа, яка припинила громадянство України, є особою без
громадянства і подала заяву про поновлення у громадянстві України,
реєструється громадянином України незалежно від того, проживає
вона постійно в Україні чи за кордоном, за відсутності обставин,
передбачених частиною п'ятою статті 9 цього Закону. ( Частина
перша статті 10 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2663-IV
( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
Особа, яка після припинення громадянства України набула
іноземне громадянство (підданство) або іноземні громадянства
(підданства), повернулася в Україну на постійне проживання і
подала заяву про поновлення у громадянстві України та зобов'язання
припинити іноземне громадянство, за відсутності підстав,
передбачених частиною п'ятою статті 9 цього Закону, реєструється
громадянином України. Іноземець, який перебуває у громадянстві
(підданстві) кількох держав, подає зобов'язання припинити
громадянство всіх цих держав. Іноземець, якому надано статус
біженця в Україні чи притулок в Україні, замість зобов'язання
припинити іноземне громадянство подає декларацію про відмову
особи, якій надано статус біженця в Україні чи притулок в Україні,
від іноземного громадянства. Іноземець, який подав зобов'язання
припинити іноземне громадянство, повинен подати документ про це,
виданий уповноваженим органом відповідної держави, до
уповноваженого органу України протягом двох років з моменту
реєстрації його громадянином України. Якщо іноземець, маючи всі
передбачені законодавством цієї держави підстави для отримання
такого документа, з незалежних від нього причин не може отримати
його, він подає декларацію про відмову від іноземного
громадянства. ( Частина друга статті 10 в редакції Закону
N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
( Частину третю статті 10 виключено на підставі Закону
N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
Подання зобов'язання припинити іноземне громадянство не
вимагається від громадян (підданих) держав, законодавство яких
передбачає автоматичне припинення особами громадянства
(підданства) цих держав одночасно з набуттям громадянства іншої
держави, або якщо міжнародні договори України з іншими державами,
громадянами яких є іноземці, передбачають припинення особами
громадянства цих держав одночасно з набуттям громадянства України,
а також від осіб, яким надано статус біженця в Україні чи притулок
в Україні, та осіб без громадянства. ( Частина четверта статті 10
в редакції Закону N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )»
«Особа, яка набула громадянство України і подала декларацію
про відмову від іноземного громадянства, зобов'язується повернути
паспорт іноземної держави до уповноважених органів цієї держави.
Вимога про взяття зобов'язання повернути паспорт іноземної держави
не поширюється на осіб, яким надано статус біженця в Україні чи
притулок в Україні. ( Частина сьома статті 10 із змінами,
внесеними згідно із Законом N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005»
Сьогодні наші високопосадовці (та і деякі юристи відомих юридичних компаній (які зазвичай «зав’язані» у тісний вузол з держструктурами) трактують норми Закону України «Про громадянство» у потрібному їм руслі (адже можливо досить скоро більшості з них потрібен буде, крім українського ще і російський паспорт) (хоча напевне, що частина з них вже їх має). Згадайте виступи пана Лавриновича стосовно конституційної реформи яку просовували біло-голубі у 2004 році і категорично протилежні виступи з цього ж питання у 2010 році (тлумачення одних і тих же норм Конституції було абсолютно протилежним) – і при цьому аргументованим.
Згадате слова: два юриста – три думки. Довгі роки існує інститут тлумачення – як законодавства національного, так і міжнародного – і різні юристи (причому це можуть бути всесвітньо відомі фахівці (з того ж міжнародного права) одну й ту саму норму тлумачать по різному.
У нас в Україні крапку в тлумаченні Конституції і законів України ставить Конституційний суд.
Що стосується виступів публічних людей (в тому числі і їх прес служб) то вчора вони говорили одне, сьогодні співають інше (тлумачення – «а мені так сьогодні зручно»)
Так просто.  На додаток:
Порошенко вважає виправданою заборону подвійного громадянства в Україні
23 жовтня 2009, 17:14
http://novynar.com.ua/politics/88012
Фото: Корреспондент
Порошенко: Громадянством торгувати
не можна
Міністр закордонних справ України Петро Порошенко впевнений, що політика України щодо заборони наявності другого громадянства виправдана.
Про це він сказав сьогодні в ефірі радіостанції Ехо Москви.
"У даному випадку виходжу з того, що в нинішніх умовах політика України щодо неможливості наявності другого громадянства виправдана", - сказав Порошенко.
Міністр нагадав, що Конституція України та українське законодавство забороняють подвійне громадянство. ………………..»
Повідомлення відредагував гілка - Вівторок, 09.08.2011, 17:20 |
| |
| |
| УКРАЇНЕЦЬ | Дата: Вівторок, 09.08.2011, 17:20 | Повідомлення # 11 |
|
Генерал-лейтенант
Група: Друзья
Повідомлень: 625
Статус: Offline
| Спочатку слід обговорити природу, суть поняття "громадянство" ("підданство")
Якщо обстоювати таку позицію, що для всіх громадян світу є природною ситуація, коли люди в один і той самий час є громадянами або підданими кількох держав, то тоді громадянство не потрібне.
Уявім собі, що супергеній-атомщик має громадянство США і РФ. В країні Гренада йому шиють кримінал. І дві держави борються за те, хто має захищати бомбового генія. Аж до атомної війни
Якщо є загальне розуміння, що природньо бути громадянином тільки своєї держави, то обговорення можна продовжувати далі.
До речі, для того щоб знімати питання, які виникають тому, що законодаввство в різних країнах різне, є міждержавні договори, в яких вказують, що діти працівників посольст не отримують громадянства країни народження
|
| |
| |
| гілка | Дата: Вівторок, 09.08.2011, 17:44 | Повідомлення # 12 |
|
Генерал-майор
Група: Модераторы
Повідомлень: 333
Статус: Offline
| Quote (gala) Ні, не можемо. Всі прекрасно розуміють, що закони в Україні пишить " під себе" , і закон "Про громадянство України" не виняток. Хто як хоче так і трактує. Попередня влада говорила, що в україні заборонено подвійне громадянство, а теперішня влада ось що говорить: У МВС заявляють, що громадянам України не заборонено мати громадянство іншої країни. "Якщо громадянин України набув громадянство іншої країни, у правових відносинах він залишається лише громадянином України. Тобто, нашим законодавством прямо не заборонено громадянство іншої країни. У нас просто друге громадянство не визнається", - сказала начальник Департаменту громадянства МВС України Ірина Фадєєва. "За нинішнім законодавством звільнити людину з роботи у державній владі на основі того, що вона набула іншого громадянства, не можливо навіть, якщо це буде доведено",- зауважила вона.
Не здивуюся якщо через якийсь час пані Фатєєва (чи інша речниця) будуть розповідати протилежне запевняючи народ, що її не так зрозуміли.. Згадайте, як прес служба МВС нам розповідала про необхідність заміни наших прав на міжнародні (Могильов вбухав у друк великі кошти (звісно ж державні) і довго розповідав казки автолюбителям. Так само як і Міносвіти розповідало про необхідність отримання дошкільної освіти всіма дітками (а де цю дошкільну освіту взяти в глухому селі, де і школи немає, не те, що дитячих садочків). В результаті і одні і інші після місяця лапшовішання почали розповідати абсолютно інше - "вибачте, ви нас не зрозуміли, ми мали на увазі абсолютно інше  "
Я на державній службі вже близько 15 років і тому добре знаю, що наприклад, якби я (я говорю саме про себе) прийняла громадянство іншої держави, то я б не лише вилетіла з держслужби, я б у кращому випадку давала пояснення в службі безпеки, а в гіршому - познайомилася б з судовою системою з того боку, з якого б не хотілося. Я за багато років надивилася, як і за яких підстав вилітають люди, деякі не просто вилітають, а зі службовим розслідуванням з відповідними наслідками.
При бажанні механізм можна знайти, або ж чітко його виписати. Невже ви думаєте, що про подвійне громадянство Чорновецього (якщо воно дійсно таки є) ніхто не знав? Впевнена, що знали (ті хто повинен знати), але просто було невігідно видавати цю інформацію на гора. Не прийшов час. Чи настав він сьогодні? Не знаю. Більшість аналітиків, ще рік тому назад говорили, що поки, що Чорновецього чіпати не будуть - партія регіонів у випадку виборів у 2010 році не отримала б місто. Вони поставили Попова, який заявляв, що він не політик, а господарник. Пройшов рік, владу в Києві захватили регіонали шляхом:
- ліквідації районних рад (адже світили вибори до райрад де регіонали б не отримали більшості);
- шляхом внесення змін до законодавства про столицю України, де просто напросто від мера (особи яка обирається громадою) забрали майже всі повноваження і передали їх керівнику адміністрації (при цьому законодавчо ліквідувавши ситуацію, коли одна особа обіймала посаду і мера і керівника адміністрації) - ставленику Президента -регіонала.
Можливо саме зараз регіонали вирішили, що вже можна проводити в Києві перевибори і вже сьогодні вони отримають в столиці перемогу, а отже Чероновецький їм не потрібен.
Не виключаю, що вони здуру все це закрутили, а потім зрозуміли, що не все так просто (я маю на увазі перемогу, а не законодавство, на яке регіонали завжди плювали) і за допомогою речників сказали - "ну ми б хотіли, але законодавство не дає нам можливості позбавити мера його посади".
Мер Києва має доступ до держтаємниці. (У всякому випадку має його мати). Коли оформлюється допуск, то особа надає довідку від психіатра і заповнює немаленьку анкету. Потім його перевіряє Слуюда безпеки України. Якщо пан мер підбріхував то вже це може стати предметом для "розмови"
Повідомлення відредагував гілка - Вівторок, 09.08.2011, 21:35 |
| |
| |
| gala | Дата: Середа, 10.08.2011, 18:18 | Повідомлення # 13 |
|
Підполковник
Група: Друзья
Повідомлень: 110
Статус: Offline
| Quote (УКРАЇНЕЦЬ) Для громадян України не дозволено мати інше громадянство. Але немає покарання за наявність одночасно кількох паспортів
Позбавити громадянства тих , хто має інший паспорт (Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України)--- Це хіба не покарання?
Quote (гілка) Чіткий механізм такої процедури відсутній.
Що саме заважало і заважає застосовувати цю статтю ?
|
| |
| |
| ШАЙДА | Дата: Середа, 10.08.2011, 18:23 | Повідомлення # 14 |
|
Генерал-майор
Група: Друзья
Повідомлень: 346
Статус: Offline
| у нас так - якщо немає покарання, то норми закону можна порушувати....адже тобе ніхто не покарає...
|
| |
| |
| УКРАЇНЕЦЬ | Дата: Середа, 10.08.2011, 18:28 | Повідомлення # 15 |
|
Генерал-лейтенант
Група: Друзья
Повідомлень: 625
Статус: Offline
| Покарання прописані в КУпАП та в ККУ
|
| |
| |
